對話丨她，是從公交車上走下來的“鍋姨”

中新網客戶端北京1月27日電(記者 袁秀月) 紅塑料袋、高壓鍋、《卡農》手機鈴聲、陶映紅似哭似笑的表情……這些最近成了很多網友的“心理陰影”。

由白敬亭、趙今麥等主演的網劇《開端》近日收官。隨著它的熱播，劇中演員劉丹得到了很多關注。

劉丹飾演的陶映紅是45路公交車上的一名乘客，曾經的中學化學老師。五年前，因為女兒的意外離世，她與丈夫的生活陷入混亂。五年后，她是“公交車爆炸案”的元兇。

從一名人民教師到拎著高壓鍋傷害無辜的“罪犯”，陶映紅究竟經歷了什么？不止觀眾好奇，劉丹起初接到邀約時，最想要了解的也是這段過往。

在劇中，陶映紅這個角色的戲份并不多。她衣著整齊、表情淡漠，唯有女兒能讓她內心驟起波瀾。有人用“平靜與癲狂”、“痛苦與決絕”來形容她，而更多觀眾最直觀的感受還是“嚇人”。

“鍋姨”其實是老熟人了。從《刑警本色》《喬家的兒女》到《摩天大樓》《愛很美味》《星辰大?！返龋瑒⒌ひ言谟耙曅袠I積淀多年。鮮為人知的是，她還是名童星，1987年就曾出演過《雪城》，那是她首部參演的電視劇。另外，她還是國家話劇院的演員，一直活躍在舞臺上。

人到中年因一部劇突然走紅，劉丹并不覺得遺憾。她對中新網記者說，30歲以后才是演員真正開始成熟的時候。

對話實錄摘要如下：

“最初不太理解陶映紅的做法”

記者：你是如何與這部劇結緣的？

劉丹：最開始公司和我講有個戲想找我演，當時沒有劇本，只有小說?？催^小說后我發現兩個蠻有意思的點：一個是循環的形式，還有就是陶映紅這個角色。當時我對這個角色還有一些疑惑，小說里除了寫陶映紅“實施爆炸”的行動外，她的過往并不是很豐富，所以我還是決定和導演見面聊一聊細節。當時三個導演都在，大概給我講了一下將來要拍攝的方式，包括是否要把陶映紅的過往延展開。一番聊下來，大家覺得有合作的可能性，我這才敢去演繹。

記者：這個角色最吸引你的地方在哪里？

劉丹：我想搞清楚到底是怎么回事，因為我不太理解陶映紅為什么這么做。作為一個老師一個女性，最后走到“炸車復仇”甚至“傷害無辜”，確實很難理解，她到底經歷了什么？我覺得這個人物的張力特別大。

記者：在很多人看來，承受過喪女之痛的母親大多的狀態是“痛哭流涕”的。但很多時候，陶映紅卻很克制，為什么？

劉丹：她(陶映紅)如果能找到宣泄的手段，可以哭出來、發泄出來，可能她就有機會拯救自己了，陶映紅確實是一直走不出來。女兒失去了生命，她想知道真相，可是還沒找到答案時，死去的女兒又被網絡暴力，她所有的理想都崩塌了。她仿佛被遺棄了，被扔到一個沒有人能看見、能理解的地方，她面臨的一切只有自己往下咽，大概是那么一種感受吧。所以我覺得，有了那么長時間喪女之痛的沉溺，在車上好像是不太容易哭出來。

記者：當陶映紅的“炸車計劃”被識破時，她又是歇斯底里的。怎么表現她的絕望和執念？

劉丹：其實沒有想著怎么去表現這個媽媽的絕望、瘋狂，這些都沒有想過，(我)只是盡我所能地去理解她的過往、她的理想和她人性里閃光的東西。信念轟然倒塌后的平靜確實是非常可怕的，我當時只是盡力在想這個過程，當觀眾有了反饋時才注意到“可怕”這一點。

“《卡農》對我來說沒那么可怕”

記者：《卡農》成了很多人的心理陰影，你聽到這個鈴聲會害怕嗎？

劉丹：對我來說沒有那么可怕，因為那是陶映紅要做這個事情的號角。就像要上戰場，聽到了鼓聲一樣，不會有害怕的感覺。現實中真聽到鈴聲有可能會猶豫后悔，但顯然那是另外一個戲。

記者：有網友將王興德、陶映紅夫婦稱為“司鍋姨”，對此你怎么看？

劉丹：我覺得挺可愛的，網絡嘛就是年輕人多一點。大家是因為很喜歡，才會給別人起小名兒之類的吧。

記者：在拍攝過程中，哪場戲最難拍？和黃覺、白敬亭、趙今麥合作是什么感受？

劉丹：人多的場面稍微要難一些，因為既要把內容演出來，還不能亂，我們一起齊心協力排練了很多次。

有一場和黃覺去大橋上看女兒的戲比較微妙，怎樣更準確地表現陶映紅當下的狀態，我也一直在琢磨。黃覺是個很溫柔的人，他很可愛，我們會一起商量一些細節，包括臺詞怎么說會更好，相互之間很信賴。

白敬亭和趙今麥簡單、光亮、可愛，為了角色什么都可以做。我記得第一天和白敬亭演戲時，還會有點顧忌，我們的對手戲有很多撕扯的部分。我說，“請你多關照呀，”他就說，“沒事的，姐?！币簿褪炱饋砹耍揖头判牧?。和麥麥(趙今麥)也是，我會跟她說，等下我會怎么樣怎么樣。她就說，“丹姐沒關系，你怎么樣都行。”

“‘劇拋臉’？其實沒什么值得特別說的”

記者：很多網友稱你是“劇拋臉”，你怎么看這個評價？

劉丹：“劇拋臉”也就是可塑性強，可以塑造不同的人物形象吧。我覺得這是演員應該干的事兒，沒有什么值得特別說的，它本來就是我們的工作。

記者：你出演的第一部戲是《雪城》，這部戲對你之后踏上演藝道路有影響嗎？

劉丹：1987年，我初二那年，電視劇《雪城》來哈爾濱拍攝，機緣巧合之下我演了其中一個小角色。李文岐導演說，“劉丹，你這么厲害啊，都一條過，真應該當演員，將來考電影學院吧?！焙髞恚铱歼M了哈爾濱青年宮的表演訓練班，遇到了哈爾濱話劇院的高蘭老師，那個時候我就開始喜歡演戲。有了兩位恩師的肯定后，更加堅定了自己要在這條路上走得更遠。

記者：你同時還是國家話劇院的一名演員，舞臺表演的經歷對你有哪些幫助？

劉丹：因為話劇是有排練的，你會有更多時間考慮戲的準確尺度、人物定位，怎樣行動等，(那)也是一個非常鍛煉演員思維的機會，會幫助演員學習思考、了解自己，找到合適自己的創作方式。拍影視劇的時候，不只需要用你的情感，你的理解、你的認知也非常重要，這個可能跟常年在舞臺上演出有挺大關系。

記者：在你看來，中青代女演員有哪些優勢？又面臨哪些困難？

劉丹：我覺得，30歲以后才是演員真正開始成熟的時候。之前是成長期，在摸爬滾打、在試錯，都是在積攢各個方面的經驗，可能到30歲之后，才更了解自己和他人，以及自己和群體之間的關系等等。也就是說開始定性了，經歷了一些時間上的考驗，更清醒了，對世界的理解會更有意思一些。

我看過一本書，是講演員表演的，叫《風姿花傳》。大概是說，年輕時候開的那個花是因為你的天賦、你的年輕、你的初生牛犢不怕虎，可能直覺很好，但還不太了解這行的難度。只有經歷過磕碰和風雨才能慢慢地成熟，成熟之后再開出的那個花才是真正的花。

每個人在成長的過程里都會遇到困境。其實人活著，很重要的一件事就是要學習怎么去面對自己的困境，怎樣走出自己的困境，然后朝著自己要去的那個方向走。