郭相穎：守了大足石刻50年

“來世若有擇業時，再臥青燈古佛前”

郭相穎：守了大足石刻50年

公元3世紀左右，源自古印度的石窟藝術經西域傳入中國，又一路由北向南，最終在中國西南落下一筆重彩，形成始建于唐宋的重慶大足石刻。從寶頂山到北山，大足石刻以“五山”為代表。北山摩崖造像一號像“韋君靖碑”，清楚記錄著從唐末經五代到南宋幾百年的造像過程，大足石刻因而也被稱為“唐宋雕像的陳列館”。

1999年12月，大足石刻被聯合國教科文組織列入《世界遺產名錄》。2015年，耗時8年的寶頂山千手觀音造像搶救性修復工程通過驗收，800多歲的千手觀音重煥新生，宣告這個國家石質文物保護“一號工程”主體修復完工。

在這場前所未有的工程中，X光探傷、紅外熱像探測、三維視頻顯微鏡觀察等現代科技，首次在大型不可移動石質文物修復中應用。

大足石刻藝術博物館首任館長郭相穎，今年已經85歲。他37歲來到這里，從無水無電獨自守山，到見證成功申遺，陪伴大足石刻半個世紀。日前，在接受中青報·中青網記者專訪時，郭相穎說：“中國石窟寺保護70年，我在其中50年。酸甜苦辣都嘗過，十事九成無遺憾，來世若有擇業時，再臥青燈古佛前?！?/p>

中青報·中青網：你從什么時候開始與大足石刻結緣的？

郭相穎：1974年春天，我正式調到當時的大足縣文物保管所工作。當時整個文物保管所實際工作的職工，加上我只有兩個人。我一個人背了一個小鋪蓋卷，順著爛泥路到山上去，當地農民說“又來了個守菩薩的人”，還問：“聽說你是老師，現在來守菩薩，工資是不是要降級？”

那種情況下，我們自己也覺得確實有點“青燈古佛旁”的凄涼。周圍沒有住戶，條件艱苦，每天要擔起水桶，到有清水的地方去接水。如果我一天能夠挑到4桶水（約200斤），就很滿足了。有時候早上洗臉的水，還要留到晚上洗腳。吃飯的柴米油鹽，都要自己從城里背上山。

但是很怪，我上山后從沒有見異思遷，我就“生根”了，其中一個很重要的原因就是石窟的藝術感染力。我年輕的時候喜歡畫畫，上山一看石窟，哎喲，那么多精美的雕塑！盡管生活艱苦，要自己種地煮飯，就都不在話下了。

中青報·中青網：目前國內石窟保護面臨的困難和挑戰是什么？

郭相穎：石窟藝術本來是隨著佛教從印度傳到中國的，而石窟在中國之多，現在的數量說不定比印度還要多。我搞了一輩子石窟保護，我們確實是“國寶不少、欠賬太多”。現在正在逐漸加大對這方面的保護，一方面是經濟條件、技術條件，另一方面是指導思想。

現在我們的經費比過去多，科技比過去好，材料也比過去豐富，但我認為至今還是短板的一點是石刻的風化——（石刻）面積又大又廣，暴露在自然環境中。石窟藝術跟保存在博物館的藏品大不一樣，它是暴露在自然環境中，與自然環境融為一體。如果你用純粹的庫房管理、陳列式的保護手段，遠遠不夠。

中青報·中青網：此前大足石刻千手觀音的修復引發過爭議，你怎么看？

郭相穎：補胎（補塑胎形——記者注）、貼金、彩繪……這個工程整整花了8年，其實很長時間是指導思想的辯論、確立的過程：該不該補胎？該不該貼金？該不該彩繪？反對的人不少，但我覺得這個工程是成功的。

現在我們提倡修舊如舊、保持原貌。什么叫原貌？哪一天的原貌？我們現在看到的只有現狀，在漫長的歷史長河中，我們文物工作者陪伴它的時間也短得很。其實（石窟）從古到今都在貼金，只不過它剝落了、殘缺了。我們應該從歷史的根源上去考察什么叫原貌。

所謂的化學保護，確實可以讓掉粉、掉小石子（速度）減緩，但是太容易失效了，保護時間短，而且對石胎有影響。在沒有成功的辦法之前，我是主張用傳統材料，這些東西成本不高，對本體沒有什么損害。

當然，這是有條件的。根據有關材料，根據文物保護相關法律法規，做出方案，經過審批以后，高質量的工程隊對典型作品進行一定的貼金、彩繪，我認為是有好處的。過去用竹簽、黏土、木棍、生鐵，很容易腐朽，現在有一些新材料，我覺得也應該引進，至少可以思考。

這個修復工程也培養了人才。貼金本來是一個非常普遍的民間工藝，只是這幾十年斷了，所以我們得重新培養人。

中青報·中青網：現在參與大足石刻保護、研究的年輕人多嗎？

郭相穎：現在我們研究院的本科生、碩士生、博士生、博士后……那簡直多得很，他們受的教育比我們那個年代的人好得多。

他們在大學學的是一些普遍的知識技能，到了某一地方，必定還有那個地方特定的內容。所以當年，凡是有大學生來，我首先就讓他上山。我說：“你先上山去，把你工作的對象認清楚了。”這個做法現在也繼承了下來，新來的同志會去文物點，親身體驗怎樣保護文物。

我常常給年輕同志講一個我的人生體會：“不忘初心，方得始終。”板凳要坐十年冷，你要踏踏實實去做。搞文物工作，有時候查資料、查文獻，一個字就耽擱你一兩個月，要切忌煩躁。

從事文物工作是很自豪的事情。文化自信，我們肩負著不可推卸的責任。傳播歷史文化不僅啟發他人的智慧，還提高了我們自身的智慧。我們這一行，是把“老古董”變成“新文化”，我是把文物工作當成歷史課的第二課堂來對待。

中青報·中青網：你最近參與錄制文化綜藝《萬里走單騎》第二季，感受如何？

郭相穎：單霽翔同志本身很專業，用他的精力和智慧，把世界遺產級的文物單位帶動起來。文物對于文化自信很重要，要曉得古代是什么樣，就必須要學古代的歷史，必須要用文物來證實。《萬里走單騎》已經播出了，我也看了，這個節目很接地氣。

中青報·中青網：文博工作者怎樣才能更好地讓年輕人走近古代文化？

郭相穎：在歷史文物面前，年輕人或者非本行的人去接觸它，都有一個“時代差”。要讓古代文化被現代人接受，第一，要當好“翻譯”，要把古文變成白話，讓古代文化和現在的文化對接，講解因人而異，使觀眾能夠順利地理解他們觀察的對象。

第二，講解要風趣、不死板，而講解者自己心里又要明白知識傳授才是目的，不是嘻嘻哈哈笑一聲就了了，要讓年輕人覺得有知識沉淀。

中青報·中青網記者 沈杰群 來源：中國青年報